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钱学森神话

  国人传统,一人仙逝,人们只宜奉上颂词,不过,钱学森先生实在是我国创世神话的一部分,这里简单质疑几句不算不敬。
  言钱学森之伟大,必先谈美国人百般阻其回国,言某米国高官称其值5个师。这种说法与今天党报中某某学子谢绝导师与X万年薪挽留毅然回国同属一类。其实,钱学森毅然回国前,是申请美国国籍未成;钱被阻挠系当时他身在特殊部门,同时又秘密参加美共,当时特殊政治环境下,自然在调查之列。
  言钱学森之伟大,必言若无钱等人,则中国必无火箭。其实,若无钱,对中国火箭的有无并无任何影响,但若无苏联,中国的火箭两弹统统不会有——至少当时不会有。假装苏联人不存在,当然会高度赞美钱学森。
  钱之所以被格外看重,当然有第一条因素在先,——相比之下,邓稼先等人生前寂寂无名,更有钱学森政治上乖巧的原因;还有一条,是当时新政权领导人缺乏现代科技认知,只认为航天及核武器是尖端科技,而完全漠视航空,故航空领域的钱学森们和整个航空工业被一起冷落,苏联人走后,连歼6飞机的改进工作都搞得事故百出狼狈不堪。
  最后,钱学森既然享有超拔的特殊地位,自然难免苛责:这样的大科学家怎么能为亩产万斤背书。我们现在仍无法知晓钱学森是出于被迫还是自愿写下那些文字。不过,奇怪的是,今天竟然有评论家论证,毛是看了钱学森的文章才相信亩产万斤的,无论钱是否喝了迷魂汤,伟大领袖居然受钱学森蒙蔽,持这种主张的人,不是缺乏起码的智力,就是全无心肝。

 

中国人世界最聪明?

 

  中国政府在大谈两弹一星的成就时,只字不提苏联人的帮助。钱学森的特殊地位除了当时的统战宣传需要外,也可起到能解释为什么中国取得不可思议成就的作用。美国从第一颗原子弹到第一颗氢弹之间,用了7年时间,苏联用了4年时间,中国只用了2年零2个月。
  时间上看不出问题,经费投入才看得出问题。
  苏联人为研制核武器和火箭,1947到1955
年间,全部投入是793亿卢布,而且是在德国工程师(火箭技术)和美国科学家间谍(原子弹技术)的帮助下取得的,其花费少于美国人的投入。而中国一五(1955-1957)期间,全部工业总投资的实际完成额,折卢布仅为56.4亿卢布,不足苏联人研制核武器和火箭投入的1/10。这已经基本奠定了中国重工业的基础。如果当中的一半是拿来用在核武器和原子弹上,总投入也只有苏联人的1/20。
  一些智商比我高很多的家伙在我的《钱学森神话》后面跟帖,教育我别否定钱学森的巨大功勋和科学水平。OK,那请告诉我,是不是中国当时科研人员的智力水准和基础工业的技术水准远远高于美国和苏联,以至于中国只需要投入不足1/10的科研经费就能取得与美苏同样的成就?
  关于苏联人如何直接运送设备乃至武器,手把手安装调教培训中国人,到中国来帮助建设火箭和原子能基地、到中国勘探开采铀矿的资料,沈志华等编译整理的系列书籍太多了,我这里就懒得直接大段抄书了,只引两条:
  一、1955427日,中苏签订《关于为国民经济发展需要利用原子能的协议》,苏联援建中国6500-10000
千瓦的原子反应堆和回旋加速器,同时无偿提供原子反应堆和回旋加速器的图纸,提供核燃料棒和放射性同位素,培训技术人员。
    二、19571220,苏联用两列火车, 60个车皮运送2P-2
导弹及全部配套设备,交付给中国。P-2是德国V-2火箭的苏联改进型,在中国是后来的东风1。同样无偿安装培训并提供全部图纸。
    钱学森是很牛,但还没牛到空手跑回中国后,能迅速搞出火箭的程度,他的水准,也不会比苏联援华的萨维利耶夫等人牛。当时中国一流的火箭专家也并不只钱学森一人。今天,朝鲜和巴基斯坦都宣传自己独立搞出了核武器或火箭,而且巴基斯坦也有个钱学森——原子弹之父卡迪尔·汉,他们的技术到底哪来的,人们心知肚明,而中国当时成就中自力更生的成色,要远低于今天的朝鲜和巴基斯坦。
  两弹一星之于当时的中国,实在如一个制造收音机的乡镇企业突然要搞486计算机一样,你可以拥有钱学森等这样从IBM回来的工程师,但和能研发制造486计算机是两回事。
  谁是中国两弹一星的真正元勋?不是别人,正是被无数中国人唾骂的赫鲁晓夫。这位红色世界的新掌门人为获得二当家的支持,那段蜜月时光,对二当家有求必应。如果不是毛于1958年8月23日突然下令炮轰金门,中国还会取得更多不可思议的成就。
  大哥因为金门而决心与二当家翻脸,是因为赫鲁晓夫秘密来华,离开时,二当家劝他可以大张旗鼓地走,赫鲁晓夫同志欣然应允,但他人刚走,二当家就万炮轰金门,全世界都以为,大当家跑到二当家,正是为炮轰金门一事,唬得美国威胁动用原子弹。其实,大哥也完全是不明真相的围观群众。对这种不可理喻且全无诚信的二当家,自然大哥决不能再要啥给啥所。
  当然,二当家这种下作手法并非绝无仅有,朝鲜也多次效法,最近一次,是我们敬爱的温总理前脚离开朝鲜,那边就一口气连放好几个二踢脚。还好,全世界已经习惯了朝鲜,也知道我中国,已晋级为负责任的大国了。

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评论(33) 按反序排列
kmthan [216.93.128.*] @ 2009-11-3 1:33:51
汗颜汗颜。

假知识分子 [93.97.113.*] @ 2009-11-3 4:12:43
楼主说的我觉得颇有偏颇
1. 钱学森申请美国国籍不成 所以回国, 请问楼主的意思是如果钱申请成功 他就会留在美国奋斗终身? 如果楼主能推断出这个结论 请提供证据文献
2. 我是80后, 从小的教育是推崇钱学森, 我记得教育是没否认过苏联专家的作用, 提到钱学森总要扯到苏联撤回专家.
3. 任何人都不可能是全才, 何况高科技产业, 牵涉那么多方面的技术, 例如现在的生物, 一个专家研究一个蛋白质可能就耗尽一生, 楼主你说的感觉你就是说钱不是一个人把火箭所有的东西搞出来的所以不牛逼 我觉得颇为奇怪 一个灵魂人物领导一个团队做出贡献 国家为树立标杆必须特意拔高一个人 有何不妥
4. 钱只负责火箭方面, 原子弹这类不是他管, 觉得文章里面提出原子弹有些不妥 就事论事的好
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regularity [136.167.49.*] @ 2009-11-3 5:18:07
钱申请美国国籍 至少说明他短时间内没有回国的打算啊 你总不会马上就打算回国的时候还申请美国国籍吧...
而且他如果成为美国公民的话 至少他在宣誓的时候他肯定要声称为了美国奋斗终身啊 当然你可以设想他想成为美国公民是为了当我党的卧底...
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gaohan_cn [138.37.113.*] @ 2009-11-3 5:37:46
1. 钱学森申请美国国籍不成 所以回国, 请问楼主的意思是如果钱申请成功 他就会留在美国奋斗终身?
good answer:
'钱申请美国国籍 至少说明他短时间内没有回国的打算啊 你总不会马上就打算回国的时候还申请美国国籍吧...
而且他如果成为美国公民的话 至少他在'宣誓的时候他肯定要声称为了美国奋斗终身啊' 当然你可以设想他想成为美国公民是为了当我党的卧底... '

2. 我是80后, 从小的教育是推崇钱学森, 我记得教育是没否认过苏联专家的作用, 提到钱学森总要扯到苏联撤回专家.
answer: 若无钱,对中国火箭的有无并无任何影响,但若无苏联,中国的火箭两弹统统不会有——至少当时不会有。
苏联人为研制核武器和火箭,1947到1955年间,全部投入是793亿卢布,而且是在德国工程师(火箭技术)和美国科学家间谍(原子弹技术)的帮助下取得的,其花费少于美国人的投入。而中国一五(1955-1957)期间,全部工业总投资的实际完成额,折卢布仅为56.4亿卢布,不足苏联人研制核武器和火箭投入的1/10。这已经基本奠定了中国重工业的基础。如果当中的一半是拿来用在核武器和原子弹上,总投入也只有苏联人的1/20。
  一些智商比我高很多的家伙在我的《钱学森神话》后面跟帖,教育我别否定钱学森的巨大功勋和科学水平。OK,那请告诉我,是不是中国当时科研人员的智力水准和基础工业的技术水准远远高于美国和苏联,以至于中国只需要投入不足1/10的科研经费就能取得与美苏同样的成就?
  关于苏联人如何直接运送设备乃至武器,手把手安装调教培训中国人,到中国来帮助建设火箭和原子能基地、到中国勘探开采铀矿的资料,沈志华等编译整理的系列书籍太多了

3. 一个灵魂人物领导一个团队做出贡献
answer:
see above and 谁是中国两弹一星的真正元勋?不是别人,正是被无数中国人唾骂的赫鲁晓夫。这位红色世界的新掌门人为获得二当家的支持,那段蜜月时光,对二当家有求必应。

4. 钱只负责火箭方面, 原子弹这类不是他管, 觉得文章里面提出原子弹有些不妥 就事论事的好
this is good.
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cxslsming [41.201.197.*] @ 2009-11-3 6:33:29
申请美籍拒绝有无证据?
即使是被拒回国,与回国后几十年如一日贡献有没有必然的关系?
打破一个神话需要勇气,更需要证据
没有证据的话,博主是一失落的愤青!
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gaohan_cn [138.37.7.*] @ 2009-11-3 6:42:50
LS:
若无钱,对中国火箭的有无并无任何影响,但若无苏联,中国的火箭两弹统统不会有——至少当时不会有。
苏联人为研制核武器和火箭,1947到1955年间,全部投入是793亿卢布,而且是在德国工程师(火箭技术)和美国科学家间谍(原子弹技术)的帮助下取得的,其花费少于美国人的投入。而中国一五(1955-1957)期间,全部工业总投资的实际完成额,折卢布仅为56.4亿卢布,不足苏联人研制核武器和火箭投入的1/10。这已经基本奠定了中国重工业的基础。如果当中的一半是拿来用在核武器和原子弹上,总投入也只有苏联人的1/20。
  一些智商比我高很多的家伙在我的《钱学森神话》后面跟帖,教育我别否定钱学森的巨大功勋和科学水平。OK,那请告诉我,是不是中国当时科研人员的智力水准和基础工业的技术水准远远高于美国和苏联,以至于中国只需要投入不足1/10的科研经费就能取得与美苏同样的成就?
  关于苏联人如何直接运送设备乃至武器,手把手安装调教培训中国人,到中国来帮助建设火箭和原子能基地、到中国勘探开采铀矿的资料,沈志华等编译整理的系列书籍太多了


谁是中国两弹一星的真正元勋?不是别人,正是被无数中国人唾骂的赫鲁晓夫。这位红色世界的新掌门人为获得二当家的支持,那段蜜月时光,对二当家有求必应。

dtapfer [138.246.7.*] @ 2009-11-3 7:42:17
唉,高层里面的事情,其实你不知道,我们也不知道。 但你出来装逼就是自己的不对了。

中国人不见得是世界上最聪明的,但是世界最聪明的人里面有中国人。

知道点看似内幕的东西别老弄出来显摆,老大不小了,装逼累吗?

牛逼人有的是,你见过几个?唉,仿佛有人管你叫老师,听起来挺搞笑的。

哈哈,喜欢看你写的东西,不错,要加油,要不然我和同学们都没有乐子了
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lubuding [220.244.219.*] @ 2009-11-3 7:59:38
LS:
我觉得楼上是对装B的最好诠释.
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逐猎 [221.113.21.*] @ 2009-11-3 8:08:23
当时时代的需要,中国需要造一批完美的没有缺点的英雄
雷锋啦。。。。。。。。

aurelius [72.33.94.*] @ 2009-11-3 8:29:59
在严格的意义上,核武器仅指核弹头,从广义讲,这个概念包括了原子弹、氢弹及其运载工具导弹(亦称火箭、飞弹),当时在中国也称为尖端武器或国防新技术。

aurelius [72.33.94.*] @ 2009-11-3 8:41:39
沈志华: 苏联帮助中国研制核武器方针出现突破性转变(部分)
http://shenzhihua.blog.hexun.com/936821_d.html

尽管和平利用原子能可以成为研制核武器的技术基础,但是要实现这一步跨越却绝非易事,这不仅需要具有各种特殊的设施、设备和仪器,更需要掌握从铀分离、提纯到核爆炸的一系列专门技术和工艺。美国和苏联跨出这一步用了5-7年,以中国当时的工业基础和工艺技术水平,以及当时西方进行经济技术封锁的冷战环境,要在同等时间里试制出原子弹,只能依靠苏联的帮助。事实也是如此,中国能够以震惊西方的速度成功地爆炸原子弹,无论如何是离不开苏联援助的,虽然是不完全的援助。[2]不过,莫斯科在研制核武器方面对中国的援助最初却表现得犹豫不决。

在核武器尚处于基础理论研究阶段时,中国领导人已经开始考虑其运载工具——导弹的研制问题了。1956年1月12日彭德怀约见苏联军事总顾问彼得鲁舍夫斯基时提出:中共中央政治局开会,同意在中国工业发展速度已经提高的基础上,加快中国军队的现代化建设,并打算研制火箭武器,希望苏联提供这方面的图纸、资料。由于没有得到莫斯科的指示,彼得鲁舍夫斯基无法表态。1月20日彭德怀主持军委第五十七次例行办公会议,讨论了研究和制造导弹的问题。会议决定向党中央提出报告。彭德怀说:“目前即使苏联不帮助,我们也要自己研究。苏联帮助,我们就去学习。”[3]与此同时,解放军训练总监部代部长叶剑英、副总参谋长陈赓和刚从美国归来的导弹专家钱学森也提出了中国自行研制导弹的问题。[4]3月14日,周恩来主持会议,听取了钱学森关于在中国发展导弹技术的设想。会议决定,成立导弹航空科学研究方面的领导机构——国防部航空工业委员会,由聂荣臻任主任。5月10日,聂荣臻提出了《关于建立中国导弹研究工作的初步意见》。中央军委5月26日召开会议对此进行了专题研究,周恩来在会议上指示:导弹研究可以先突破一点,不能等待一切条件具备。立即抽调力量,组织机构,培养人才。[5]是年7月,经军委批准,以钟夫翔为局长的导弹管理局(国防部五局)正式成立。10月8日以钱学森为院长的导弹研究院成立,下面设立了10个研究室。至此,中国的导弹研究事业开始走上轨道。[6]

与核能基础研究不同的是,导弹研究更带有纯军事色彩,又与原子弹运载有直接关联,苏联在这方面自然要谨慎行事。况且,当时苏联正热衷于同英美讨论停止核试验的问题。1956年7月16日,外交部长谢皮洛夫在最高苏维埃会议上说,原子武器的试验性爆炸应当毫不拖延地停止进行,这对于全世界人民来说是很重要的。苏联建议,或者美国、苏联和英国政府缔结一个三边协定,随后由其他国家加入这个协定;或者通过上述政府各自发表正式声明,保证自己不再进行原子武器和热核子武器试验。谢皮洛夫还宣布,苏联政府认为:有必要毫不拖延地就立即停止一切原子武器和热核子武器的试验和实验性爆炸的问题,缔结苏联、美国和英国的三国协定。[7]1957年1月14日,苏联又在联合国大会上提出了一份作为防止核扩散手段的片面禁止核试验的提案。副外长佐林在大会上指出,拥有原子弹和氢弹的国家数量的任何增长都会使局势复杂化。而苏联提案的实际结果是:即使一个现在尚不拥有原子弹和氢弹的国家已经掌握了这些武器的生产秘密,并已拥有必需的材料,他也不能有效地试验这些武器。[8]这个方案的提出,必然会影响到苏联对中国的核援助方针。

就在核工业援助协定签字的当天,1956年8月17日,国家计委主任李富春应聂荣臻的请求,写信给苏联部长会议主席布尔加宁,要求苏联政府在建立和发展导弹事业方面给中国提供全面的技术援助,并提议中国派政府代表团去苏联谈判。[9]9月13日苏共中央复电中共中央称:考虑到导弹技术的复杂性和中国目前缺乏干部的情况,建议中国最好先从培养干部开始,然后根据这方面培养专家的情况,再着手建立科学研究机构和生产企业。苏共中央决定帮助中国进行导弹人才的培养,将派专家到中国学校去工作和授课。已经指示苏联有关机构把导弹专业的教学大纲和教学计划,以及培养干部所需要的教具、样品及其技术说明送给中国。从1957年的新学年开始,苏联高等学校将设立小组,可以接受50名中国留学生,以便培养导弹技术方面的专家。[10]这与中国的要求实在相差太远,聂荣臻对此“大失所望”。[11]











枫林之声 [138.77.2.*] @ 2009-11-3 8:47:38
今天竟然有评论家论证,毛是看了钱学森的文章才相信亩产万斤的,无论钱是否喝了迷魂汤,伟大领袖居然受钱学森蒙蔽,持这种主张的人,不是缺乏起码的智力,就是全无心肝。

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不是所谓论证,据说是出自李锐的《反思大跃进》,不过我还没有查到原文,姑且存疑。

还有一点,领袖再伟大,他也没有三头六臂,下面和身边的人想蒙蔽他也不是不可能的事情。他的秘书早就有“治天下不能治左右”的看法了。

清风明月 [199.76.158.*] @ 2009-11-3 9:12:02
中国是个造神大国,造一个“两弹元勋”有何难哉?好在钱的身段、扮相也还当得起这个角色。
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kraft821 [60.242.194.*] @ 2009-11-3 9:28:07
嘿嘿...只要是为我天朝土共服务过的人...楼主是绝对不会放过的^_^

必须要打倒...已经打倒的可以是不是掘出来再鞭下^_^
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Samuel Chen [59.152.221.*] @ 2009-11-3 11:09:35
同意楼上,不过问一句:那有什么问题?
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hmz1063 [128.120.178.*] @ 2009-11-3 13:14:17
是非曲直啊

mujiyizhang [202.130.133.*] @ 2009-11-3 14:40:31
唉,死者已以,你们。。。不管出于什么目的,都不该啊!
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aurelius [24.240.32.*] @ 2009-11-3 14:42:11
楼上的,难道是史前社会来的?

hhd1659 [65.49.2.*] @ 2009-11-3 17:16:11
装神弄鬼是所有统治者们惯用的手法,目的只有一个:唬弄百姓。而将这些形形色色大大小小的所谓神,一一拉下神坛,去其光环,还原肉身,实在是一个民族的进步,功德无量,有什么不好?
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英国病人 [192.100.124.*] @ 2009-11-3 17:27:19
“钱学森既然享有超拔的特殊地位,自然难免苛责:这样的大科学家怎么能为亩产万斤背书。”

80年代的时候,钱同学好像也颇热衷我特异功能之类背书。科学家,呵呵
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